daiyan_19: (Default)
[personal profile] daiyan_19
Читаю "Правдивую историю завоевания Новой Испании" Берналя Диаса дель Кастильо.
Все больше проникаюсь к Кортесу. Ушлый был чувак!


Одна история меня просто восхитила. Кортес очень хотел увидеться с повелителем мешиков Мотекусомой. А тот желанием не горел, слал послов, дарил тонны золота, а адресок не называл. :) Кортес отдаривался стеклянными бусиками и солдатскими шапками, все в гости напрашивался, но нет. Не вели его в столицу.

Тогда Кортес пошел с солдатами в другой город - племени, которое мешики угнетали и брали с них дань, а детей их приносили в жертвы. Кортес подговорил этих индейцев поймать сборщиков податей, посланных Мотекусомой, и привязать их к столбам - мол, сколько можно им детей на жертвы отдавать. Те сделали. Ночью Кортес сборщиков освободил, покачал головой - мол, вот же сволочи, посмели вас связать - и отправил к Мотекусоме с заверениями в своем почтении и благорасположении.

Утром индейцы встали и обалдели. А Кортес им заявляет: да, ребята, плохо дело, сбежали сборщики. Сейчас Мотекусома небось на вас войной пойдет... Ну ничего, мы вас защищать будем.
Бедные индейцы уже готовы были на испанцев молиться. Чтобы хоть как-то их задобрить, привели восемь самых знатных девушек - в жены.

Кортес праведно возмутился:
- Мы не можем с идолопоклонницами! Вам всем следует принять христианство! А ваши боги - просто бесы, их статуи надо разбить.
- Как же разбить? - обалдели индейцы. - А кто нас будет защищать?
- Мы будем, забыли? - отвечает Кортес. - А иначе уйдем, и сами с Мотекусомой разбирайтесь.

Несчастным пришлось смириться и наблюдать, как испанцы разбивают в храме их богов и устанавливают кресты. Жрецов Кортес переодел из черного в белое и сказал: священниками будете. Потом оптом всех окрестил, объявил подданными испанской короны. И вот потом, когда девицы стали добрыми христианками, Кортес... забрал их в рабство, раздав капитанам. Ясно, что жениться - в христианском понимании и по христианскому обычаю - на них никто не собирался.

Не знаю, насколько добросовестно излагал факты Берналь Диас дель Кастильо, но в его описании Кортес предстает настоящим аферюгой. :))

З.Ы. Для капитанов Очевидность. Разумеется, я не одобряю угнетения, убийств и подлостей. Как и всегда, Кортес восхищает меня как персонаж. Я не даю оценки нравственной стороне его поступков.


Кстати, если верить Кастильо, Кортес всю дорогу женщин сначала крестил, потом... кхм... на них женился. Чистоплотный был мужик. :)))

Date: 2012-10-03 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Злодеяния конкистодоров в частности, и испанцев вообще сильно преувеличины.Испанцы всю местную знать автоматом приравнивали к испанскому дворянству, ну с условием принятия христианства разумеется. А брак испанца и индианкой-католичкой считался не рушимым и разводу не подлежал.Простых же индейцев, но католиков угнетали в меру. И считались они полноправными подданными испанской короны.С язычниками конечно разговор был другой. Ну а для сравнения глянь сколько индейцев живёт в Латинской Америке после "злых"испанцев, и сколько в Северной после "добрых" протестантов. Советую тебе почитать де Ланда.Крутой был чувак :)).

Date: 2012-10-03 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Вообще, я читаю эту книгу для работы. Но все равно как художественную. Кортес меня восхищает. Авантюрист был. И везучий до безобразия. :)
Не знаю, как там брак приравнивался, но я прочла всего 70 страниц, и чета там уже "жен" у него дофига, причем все католички. :))
Но вообще, мне про Конкисту другое рассказывали, причем историк, которому я склонна верить. :)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Это чёрный пиар , их прямых конкурентов протестантов. Смотри на результат, а не на писанину.
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Историк - пиарщик?!! А ему нафига? :)
Кстати, где аватарка с голым мужиком? :)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Но..но..назвать природного князя мужиком?! Запорю на...ах да..тебя этим не испугаешь :) Это я 5 лет назад , на аватарке :)

Ехидно

Date: 2012-10-03 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
А че 5 лет назад? Щас уже не так хорош? :)

Щас уже не так хорош? :)

Date: 2012-10-03 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
А то :) ! Потолстел на пирожках :). Просто я с этой фоткой и второй кстати тоже, начинал 5 лет назад общение в соц сетях. И у меня с этими фотками многое связано. Вот и взял на память...Да и лицо под очками не так видно, шо бы знакомые не клеились :) Очки к стати утопил на Кипре вместе с мобилой, часами, фотиком, а очки 500 баксов стоили :( До сих пор жаба душит !

Re: Щас уже не так хорош? :)

Date: 2012-10-03 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Все-таки потолстел? Рада за тебя. :)

Даже боюсь себе представить, какие могут быть воспоминания о соцсетях, и что там такое может быть связано с фото. :))
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Пошалил я там изрядно ;).А в оканцовке чуть не женился. Дошли до ЗАГСа и даже заявление подали. Но Б-г спас...её :)!
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Ну вообще... как бы помягче сказать... охота в соцсетях - известный вид спорта. Фото для этого подходящее, да. :)
За девушку очень рада. :)

За девушку очень рада. :)

Date: 2012-10-03 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Она твоего мнения явно не разделяет :). Блин сижу в Cafe Blikle пью кофе с тортом, такие деньги дерут, а вайфай медленный как черепепаха :((.Письма с таким трудом грузятся и ЖЖ тоже!!!!! Пшеки поганые! На всём экономят!

Re: За девушку очень рада. :)

Date: 2012-10-03 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Да может, и разделяет уже. Откуда ты знаешь. :)
Правильно, правильно, кушай тортики... :))
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Да вот спросил, она аж тортиком поперхнулась :). Говорит что я "хоть и сволочь, но любимая сволочь ":). Тебе привет, и обещание прочитать твои книги :).
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Да тортик она выбрала вкусный :) Или ты о своих книгах ? :))
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Нет, ну уж о книгах - это было бы нескромно с моей стороны.
О том, что она тебя любит, конечно. :))
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Скромность украшает, когда нет других украшений :) Тебе как Богине и писательнице , скромность не к чему :).А насчёт меня это не радоватся надо, а посочувствовать девушке ибо я очень не подарочек! Всё сил моих с этим вайфаем возится нет! Уходим не смотря на вкусные тортики :).Удачных погружений в историю Юкатана , Диана! :).

Re: Щас уже не так хорош? :)

Date: 2012-10-03 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] metternix.livejournal.com
ооо... меня тут по аватаре к одной девушке приревновали (я с ней долго и хорошо общаюсь, но тут появился какой-то сомнительный персонаж, которому она сильно понравилась, он решил, что я его конкурент), решили, что на ней изображен я!(((

Re: Щас уже не так хорош? :)

Date: 2012-10-03 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Ну теперь помести на аватарку фото помощнее. Например, Вин Дизеля. Пусть не лезут. :))

Date: 2012-10-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] metternix.livejournal.com
не, он не катит))) а так, как оказалось, есть элемент неожиданности - вдруг кто еще подумает, что это реально я:)))

Date: 2012-10-03 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] metternix.livejournal.com
Плюсую zaharv'у!:))) во всем виноваты подлые протестанты
А Кортес интересная персона, оборотистый мужик - вызывает уважение:))) вот бы описываемое дель Кастильо оказалось правдой)))

Date: 2012-10-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Хыыы. Еще один поклонник католицизма. :))
Да, мне тоже хочется, чтобы это было правдой. Там вообще столько забавного, в книге. :))

Date: 2012-10-03 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] metternix.livejournal.com
Дело не в католиках, просто протестанты реально гнобили индейцев, а в испанских колониях они оставались под защитой короля:)))
Надо будет почитать:)

Date: 2012-10-03 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
А католики их просто любили, ага. :)))
"Мы переночевали у прелестного ручейка, смазав раны, за неимением масла, жиром, вытопленным из убитого индейца" (С) :)))

Почитай, интересная книга. :)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Полный бред! Ни один католик этого не стал бы делать! Убить да, но не это. Его бы ни к причастию, ни к исповеди и близко бы не подпустили. Где такое у де Ланда? Такого там нет!
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
А почему я должна доверять де Ланду, а не этой книге?
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Он священник , а тогда они ещё считали ложь грехом. И он многое сделал для индейцев вообще и спасения их культурного наследия. А что сделал тот борзописец? Повторял ложь протестантов?
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Ну судя по предисловию, он сопровождал Кортеса. Так что никакую ложь повторять не мог. Очевидец потому что.

. Очевидец потому что

Date: 2012-10-03 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
Ну всё возможно конечно, ибо не крещёных они за людей не считали. Хотя и всё таки сомнительно, хоть и отморозки эти конкистадоры .

Re: . Очевидец потому что

Date: 2012-10-03 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
А я думаю, правда. Они и крещеных индейцев за людей не считали, кстати. :)

Re: . Очевидец потому что

Date: 2012-10-03 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharv.livejournal.com
После завтра буду в Мадриде, поинтересуюсь у местных грандов:) Некоторые знатнейшие рода берут своё начало от придворных Монтесумы :). Всё мы умчались...

Date: 2012-10-03 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aksiuta08.livejournal.com
Н-да, юморист был Кортес, ничего не скажешь:)
Вообще, для авантюристов в Новом Свете был рай - уж там они развернулись вовсю)

Date: 2012-10-03 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Как и любые новые земли, в принципе. Как и для наших - территории Сибири и ДВ.

Date: 2012-10-03 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aksiuta08.livejournal.com
Вот кстати, да. Столько книг о завоевании Америки, но я еще не встречала нормальной книги о завоевании Сибири. Почему-то не пишут на эту тему...или пишут, но я не в курсе:))

Date: 2012-10-03 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
"Угрюм-река" Шишкова. Там не совсем про завоевание, но как обращались с тунгусами, четко прослеживается. :)

Date: 2012-10-03 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aksiuta08.livejournal.com
О, спасибо. Слышала про эту книгу, но не читала.
А именно про завоевание, получается, нет(

Date: 2012-10-03 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Да я думаю, есть. Просто не попадались. :)

Date: 2012-10-03 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kalipso1.livejournal.com
О да! Книга обалденнейшая ) Я местами не знала, ржать или плакать, настолько непосредственное описание идет.

Date: 2012-10-04 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Ага. А уж про то как они смазали раны топленым жиром убитого индейца - это ваще. :))

November 2014

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 04:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios